第470章 官制之争
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众诸侯大多不识这老者,但都猜到,此人十有**应该便是药王孙思邈了。此次论道治国之策,以决定传国玉玺的归属,他不可能不出场。
“感谢各位诸侯来到太学府,老夫便是孙思邈。前些时候,老夫无意之中得到了前隋的传国玉玺。便一直想将此印交给一位明君。希望他能尽快一统天下,平定如今天下的乱局,为黎民百姓开创一个安定祥和的局面。”孙思邈这时目光扫视了一下众人,然后缓缓说道。
“不过,谁是明君?谁是暴君?谁是昏君?谁是庸君。这便甚难判断了!没有一位君主会认为自己是夏桀商纣,都认为自己是秦皇汉武。就如隋炀帝杨广一般,他开科举、建东都、修长城、凿运河、攻突厥、征高丽,都认为是开创大隋的千古基业,功在千秋,但却因为滥用民力,导致天下怨声载道。群雄揭竿而起,最后招致了大隋的灭亡。”
“所以,老夫便认为,传国玉玺应该交给一位能采取最正确治国之策的诸侯……而何为最正确的治国之策呢?每个人都有自己心中认为的最好,这是很难统一的,我们能做的,也只是从许多治国良策中选出一些多数人都赞同的。因此,老夫便将选择权交给了坐在几位诸侯周围的太学府学子们。他们都是对治国安邦的国策,有着相当研究的才子。”
孙思邈这时正色道:“一会老夫会抛砖引玉,将几个治国问题向大家提出来,请大家一一回答。诸位可以向学子们叙述,自己如果成为天下之主后,采取的治国之策,看能不能打动他们的心绪。待几个问题都问完,所有诸侯都陈述完自己的治国主张之后,便由太学府的四百三十五名学子投票,确定一位他们最满意的诸侯。票数最多者将得到传国玉玺!”
孙思邈话音一落,众诸侯都不禁窃窃私语起来,虽然之前王世充就已经宣布了规则,但他们总还有些将信将疑,但如今从孙思邈口中说出来,就可说是铁板钉钉了。如今所虑的,便是由谁先开始讲述了。
按理说,先回答的人要吃一些亏。因为后来回答的人,会根据先前讲述者,在发表演说之后,众学子的反应上,确定自己应该讲哪些,不能讲哪些。以投其所好。
但诸侯们仔细一思索,却发现这也不是绝对的,因为治国理论都大同小异,不外呼便是减赋税,不滥用民力,不乱发动战争之类的。如果有人先说了,自己再跟着说同样的国策,岂不是让学子们以为是拾人牙慧?反倒不妙。
因此,在经过一番思量之后,李子通便抢先问道:“药王,不知这回答问题是如何一个先后顺序?总不可能大家一起答吧?”
孙思邈显然早已料到有人会如此发问,他轻抚了一下自己颌下长须,然后不慌不忙道:“如今到场的诸侯共有八位,即李渊、宇文明、萧铣、杜伏威、李子通、沈法兴、李轨和梁师都。而老夫提出的问题也是八个。每位诸侯都有一次抢先发言的机会,也有一次最后发言的机会。所以李使君可以放心,老夫对每位诸侯都是公平的。”
李子通点了点头,然后便坐下了。他深知自己不可能在争霸天下之战中胜出。故已经在着手选择投靠一位可能胜出的诸侯。现在他已经在和李渊派的使者接洽,如果不出大的意外,洛阳大会后,他便将宣布投降李渊了。
这次争夺传国玉玺的论战,他认为自己虽然不可能胜出,但却想以此证明自己的政务能力,好为将来投靠李渊后,谋个好职位。
孙思邈这时微微一笑道:“如果大家没有什么疑问,那这次纵论治国之策的论战便开始了!我们都知道,在隋朝以前,是实行的三公九卿制,丞相为百官之首。而隋文帝杨坚,却是废了丞相,将官制改为了三省六部制。尚书令虽然是官阶最高的官职,却是有名无实,没有实权。第一个问题便是:如果您取得了天下,那将会采取何种官制?”
这个问题提出来之后,众诸侯都是一阵沉默,他们没想到第一个问题竟然便如此刁钻。之前他们准备的大多都是叙述自己将如何勤政爱民的言语,根本没有想到孙思邈会提出这样深刻的问题。一时之间众诸侯都不知道如何回答。
孙思邈目光扫视了一圈,然后便望着李子通道:“李使君,这第一个问题便由您先来回答吧。”
李子通听闻之后,不禁张口结舌,他只是对自己如何爱护百姓,惩处贪官作了一些准备。关于朝廷体制的问题,他哪回答得上来。
“这个……尊敬的药王,李某在这方面没多少研究,还是请另外几位诸侯回答吧。”李子通知道,自己如果胡搅蛮缠说一通,恐怕别人的映象会更差,还不如干脆不发表意见。
孙思邈眼中露出一丝失望之色,随即便望向杜伏威道:“不知杜王爷可有看法?”
杜伏威亦是挠了挠头道:“俺只对带兵打仗有研究,这朝廷官制方面,只有回去和几位军师商量之后,才能作定夺……”
而沈法兴、李轨、梁师都等人也都和杜伏威的回答大同小异。直到孙思邈问到了萧铣,这位荆襄之主方才正色道:“回药王,萧某以为,还是三公九卿的官制较好。隋文帝杨坚创立三省六部制,目的是想巩固皇权,避免南北朝时期,掌握实权的大臣频繁篡位。于是便将百官之首的丞相一职废除,虽然客观上起到了避免大臣专权的情况发生。但结果却是君权无人制约,皇帝可以随心所欲行事。如果皇帝如隋文帝杨坚那样,是个明君还好……”
“可如果是杨广那样的暴君,便是天下百姓的灾难。而且实行三省六部制,只是避免了外戚和大臣专权,却无法避免地方官员和农民起来造反。而自隋炀帝三征高丽以来,王薄、翟让、杨玄感、李密、窦建德等纷纷起兵造反。最后看似强大的大隋一样被推翻。所以,萧某认为,还是应该实行三公九卿制才对!”
萧铣的话音一落,当即便有不少诸侯赞同。因为隋朝实行三省六部制后,仅二世便亡,这让许多诸侯都认为,这项官制并不合适宜。尤其是萧铣出身江南士族,南方人对于属于北方人的关陇门阀,制定的三省六部制度,一直便有排斥心理。
不过,同属关陇门阀的李渊,却是显然听不下去了。因为这三省六部制可非杨坚一人推行的,而是当时整个关陇门阀都参予了制定。
当然,关陇门阀当年会一致同意废除丞相,实行三省六部制,也是由于各大家族对于权力的分配争执不下之故。独孤氏、元氏、李氏、窦氏、宇文氏皆盯着丞相之位。而彼此之间的实力又相差不大,任谁也压制不了谁。最后才只能商量出这样一个妥协方案,大家各自掌握部分权力,实现了相互制衡。
客观点说,那时的隋朝,更象是一个公司,杨坚是董事长,关陇门阀的各大家族是股东,然后所有家族都在公司董事会中派驻了一名执行董事担任要职。而杨广在继任皇位后,便一心想摆脱关陇门阀的束缚。
于是,他便实行科举制度,招揽出身寒门的人才。同时还扶持山东士族和江南士族也加入董事会,想方设法削弱关陇门阀的权力。结果最后由于政策失误,不但逼反了关陇门阀,也让天下大乱,最后自己也成了亡国之君。
而如今关陇门阀之所以一致决定支持李渊,便是因为他同意恢复杨坚建隋之初的制度,让各大门阀均能分享朝廷权力。不然李渊哪能这么快就平定关中,打败薜举,饮马陇西、进占巴蜀。
“梁王如此批驳三省六部制,是否因为他是前隋所制定的,所以就不加考虑地予以否定呢?”李渊立刻反唇相讥道。
他这时侃侃而谈道:“丞相一职,太过位高权重,如果皇帝能力强,威信高,可以压制住丞相,倒还好说。可如果皇帝年纪尚幼,或能力稍差,便会被丞相架空,导致臣强君弱的情况发生。如果这时丞相起了篡位之心,那皇帝便毫无抵抗之力,改朝换代便在眼前了。如西汉末年的王莽、东汉末年的曹操,曹魏末年的司马懿等皆是如此。至于在南北朝时期,北朝的北魏、东魏、西魏、北周、北齐等朝,以及南朝的宋、齐、梁、陈四朝,皆是因为臣强君弱,而导致频繁的改朝换代,政局也一直处于动荡之中。”
“正因为三公九卿制度有如此大的弊端。隋帝杨坚才会实行三省六部制,而从隋朝运转的情形看,的确避免了大臣篡位的情况发生。而隋朝之所以灭亡,并非三省六部制不好,而是杨广个人的能力不行,横征暴敛,频繁对外用兵,激起了天下百姓的反对,才导致隋朝灭亡。”李渊摸了摸自己胡子道:“所以,李某认为,三省六部制或许有不好的地方,但却是目前最好的制度,将来统一天下的新朝,理应继续采用三省六部制!”
众诸侯大多不识这老者,但都猜到,此人十有**应该便是药王孙思邈了。此次论道治国之策,以决定传国玉玺的归属,他不可能不出场。
“感谢各位诸侯来到太学府,老夫便是孙思邈。前些时候,老夫无意之中得到了前隋的传国玉玺。便一直想将此印交给一位明君。希望他能尽快一统天下,平定如今天下的乱局,为黎民百姓开创一个安定祥和的局面。”孙思邈这时目光扫视了一下众人,然后缓缓说道。
“不过,谁是明君?谁是暴君?谁是昏君?谁是庸君。这便甚难判断了!没有一位君主会认为自己是夏桀商纣,都认为自己是秦皇汉武。就如隋炀帝杨广一般,他开科举、建东都、修长城、凿运河、攻突厥、征高丽,都认为是开创大隋的千古基业,功在千秋,但却因为滥用民力,导致天下怨声载道。群雄揭竿而起,最后招致了大隋的灭亡。”
“所以,老夫便认为,传国玉玺应该交给一位能采取最正确治国之策的诸侯……而何为最正确的治国之策呢?每个人都有自己心中认为的最好,这是很难统一的,我们能做的,也只是从许多治国良策中选出一些多数人都赞同的。因此,老夫便将选择权交给了坐在几位诸侯周围的太学府学子们。他们都是对治国安邦的国策,有着相当研究的才子。”
孙思邈这时正色道:“一会老夫会抛砖引玉,将几个治国问题向大家提出来,请大家一一回答。诸位可以向学子们叙述,自己如果成为天下之主后,采取的治国之策,看能不能打动他们的心绪。待几个问题都问完,所有诸侯都陈述完自己的治国主张之后,便由太学府的四百三十五名学子投票,确定一位他们最满意的诸侯。票数最多者将得到传国玉玺!”
孙思邈话音一落,众诸侯都不禁窃窃私语起来,虽然之前王世充就已经宣布了规则,但他们总还有些将信将疑,但如今从孙思邈口中说出来,就可说是铁板钉钉了。如今所虑的,便是由谁先开始讲述了。
按理说,先回答的人要吃一些亏。因为后来回答的人,会根据先前讲述者,在发表演说之后,众学子的反应上,确定自己应该讲哪些,不能讲哪些。以投其所好。
但诸侯们仔细一思索,却发现这也不是绝对的,因为治国理论都大同小异,不外呼便是减赋税,不滥用民力,不乱发动战争之类的。如果有人先说了,自己再跟着说同样的国策,岂不是让学子们以为是拾人牙慧?反倒不妙。
因此,在经过一番思量之后,李子通便抢先问道:“药王,不知这回答问题是如何一个先后顺序?总不可能大家一起答吧?”
孙思邈显然早已料到有人会如此发问,他轻抚了一下自己颌下长须,然后不慌不忙道:“如今到场的诸侯共有八位,即李渊、宇文明、萧铣、杜伏威、李子通、沈法兴、李轨和梁师都。而老夫提出的问题也是八个。每位诸侯都有一次抢先发言的机会,也有一次最后发言的机会。所以李使君可以放心,老夫对每位诸侯都是公平的。”
李子通点了点头,然后便坐下了。他深知自己不可能在争霸天下之战中胜出。故已经在着手选择投靠一位可能胜出的诸侯。现在他已经在和李渊派的使者接洽,如果不出大的意外,洛阳大会后,他便将宣布投降李渊了。
这次争夺传国玉玺的论战,他认为自己虽然不可能胜出,但却想以此证明自己的政务能力,好为将来投靠李渊后,谋个好职位。
孙思邈这时微微一笑道:“如果大家没有什么疑问,那这次纵论治国之策的论战便开始了!我们都知道,在隋朝以前,是实行的三公九卿制,丞相为百官之首。而隋文帝杨坚,却是废了丞相,将官制改为了三省六部制。尚书令虽然是官阶最高的官职,却是有名无实,没有实权。第一个问题便是:如果您取得了天下,那将会采取何种官制?”
这个问题提出来之后,众诸侯都是一阵沉默,他们没想到第一个问题竟然便如此刁钻。之前他们准备的大多都是叙述自己将如何勤政爱民的言语,根本没有想到孙思邈会提出这样深刻的问题。一时之间众诸侯都不知道如何回答。
孙思邈目光扫视了一圈,然后便望着李子通道:“李使君,这第一个问题便由您先来回答吧。”
李子通听闻之后,不禁张口结舌,他只是对自己如何爱护百姓,惩处贪官作了一些准备。关于朝廷体制的问题,他哪回答得上来。
“这个……尊敬的药王,李某在这方面没多少研究,还是请另外几位诸侯回答吧。”李子通知道,自己如果胡搅蛮缠说一通,恐怕别人的映象会更差,还不如干脆不发表意见。
孙思邈眼中露出一丝失望之色,随即便望向杜伏威道:“不知杜王爷可有看法?”
杜伏威亦是挠了挠头道:“俺只对带兵打仗有研究,这朝廷官制方面,只有回去和几位军师商量之后,才能作定夺……”
而沈法兴、李轨、梁师都等人也都和杜伏威的回答大同小异。直到孙思邈问到了萧铣,这位荆襄之主方才正色道:“回药王,萧某以为,还是三公九卿的官制较好。隋文帝杨坚创立三省六部制,目的是想巩固皇权,避免南北朝时期,掌握实权的大臣频繁篡位。于是便将百官之首的丞相一职废除,虽然客观上起到了避免大臣专权的情况发生。但结果却是君权无人制约,皇帝可以随心所欲行事。如果皇帝如隋文帝杨坚那样,是个明君还好……”
“可如果是杨广那样的暴君,便是天下百姓的灾难。而且实行三省六部制,只是避免了外戚和大臣专权,却无法避免地方官员和农民起来造反。而自隋炀帝三征高丽以来,王薄、翟让、杨玄感、李密、窦建德等纷纷起兵造反。最后看似强大的大隋一样被推翻。所以,萧某认为,还是应该实行三公九卿制才对!”
萧铣的话音一落,当即便有不少诸侯赞同。因为隋朝实行三省六部制后,仅二世便亡,这让许多诸侯都认为,这项官制并不合适宜。尤其是萧铣出身江南士族,南方人对于属于北方人的关陇门阀,制定的三省六部制度,一直便有排斥心理。
不过,同属关陇门阀的李渊,却是显然听不下去了。因为这三省六部制可非杨坚一人推行的,而是当时整个关陇门阀都参予了制定。
当然,关陇门阀当年会一致同意废除丞相,实行三省六部制,也是由于各大家族对于权力的分配争执不下之故。独孤氏、元氏、李氏、窦氏、宇文氏皆盯着丞相之位。而彼此之间的实力又相差不大,任谁也压制不了谁。最后才只能商量出这样一个妥协方案,大家各自掌握部分权力,实现了相互制衡。
客观点说,那时的隋朝,更象是一个公司,杨坚是董事长,关陇门阀的各大家族是股东,然后所有家族都在公司董事会中派驻了一名执行董事担任要职。而杨广在继任皇位后,便一心想摆脱关陇门阀的束缚。
于是,他便实行科举制度,招揽出身寒门的人才。同时还扶持山东士族和江南士族也加入董事会,想方设法削弱关陇门阀的权力。结果最后由于政策失误,不但逼反了关陇门阀,也让天下大乱,最后自己也成了亡国之君。
而如今关陇门阀之所以一致决定支持李渊,便是因为他同意恢复杨坚建隋之初的制度,让各大门阀均能分享朝廷权力。不然李渊哪能这么快就平定关中,打败薜举,饮马陇西、进占巴蜀。
“梁王如此批驳三省六部制,是否因为他是前隋所制定的,所以就不加考虑地予以否定呢?”李渊立刻反唇相讥道。
他这时侃侃而谈道:“丞相一职,太过位高权重,如果皇帝能力强,威信高,可以压制住丞相,倒还好说。可如果皇帝年纪尚幼,或能力稍差,便会被丞相架空,导致臣强君弱的情况发生。如果这时丞相起了篡位之心,那皇帝便毫无抵抗之力,改朝换代便在眼前了。如西汉末年的王莽、东汉末年的曹操,曹魏末年的司马懿等皆是如此。至于在南北朝时期,北朝的北魏、东魏、西魏、北周、北齐等朝,以及南朝的宋、齐、梁、陈四朝,皆是因为臣强君弱,而导致频繁的改朝换代,政局也一直处于动荡之中。”
“正因为三公九卿制度有如此大的弊端。隋帝杨坚才会实行三省六部制,而从隋朝运转的情形看,的确避免了大臣篡位的情况发生。而隋朝之所以灭亡,并非三省六部制不好,而是杨广个人的能力不行,横征暴敛,频繁对外用兵,激起了天下百姓的反对,才导致隋朝灭亡。”李渊摸了摸自己胡子道:“所以,李某认为,三省六部制或许有不好的地方,但却是目前最好的制度,将来统一天下的新朝,理应继续采用三省六部制!”